ДНР заявила исторические претензии еще на несколько областей Украины
Самопровозглашенная «Донецкая народная республика» заявляет о том, что считает себя правопреемницей «Донецко-Криворожской Республики», провозглашенной большевиками в 1918 году на IV съезде советов Донецко-Криворожского бассейна.
Об этом говорится в так называемом «меморандуме» принятом 6 февраля в Донецке «народным советом ДНР».
В «меморандуме подчеркивается», что в 1918 году состав «ДКР» вошли «территории Харьковской и Екатеринославской губерний, Криворожье Херсонской губернии, часть уездов Таврической губернии и промышленные районы Области Войска Донского».
Боевики ошибочно заверяют, что де-юре «Донецко-Криворожская Республика» никогда не прекращала своего существования.
Исходя из этого авторы «меморандума» призывают народы, проживающие на территории Украины, некогда «входившей в состав Донецко-Криворожской Республики, а так же других областей… стать равноправными субъектами «Донецкой народной республики».
Свой «меморандум» террористы обосновывают принципами международного права, воплощенными в Уставе Организации Объединенных Наций и результатами никем не признанного «референдума» 11 мая 2014 года.
Справка: Донецко-Криворожская Советская Республика – советская республика в составе РСФСР, созданная большевиками на территории Донецко-Криворожского бассейна в противовес Украинской народной Республике. 17 февраля 1919 года было принято постановление Совета Обороны РСФСР о ликвидации Донецко-Криворожской советской республики.
http://vlasti.net/news/211153
Ситуация на востоке Украины
Re: Ситуация на востоке Украины
все заявления речи движения идут из одного кабинета
все остальные марионетки.
нервы
все остальные марионетки.
нервы
Все для караванинга и велосипедов TATU-GROUP www.tatugroup.com.ua
Re: Ситуация на востоке Украины
Киев должен пригрозить Москве независимостью ДНР
Иван Яковина Иван Яковина
Корреспондент НВ, бывший сотрудник онлайн-ресурса Лента.ру
Сегодня, 04:12
В условиях открытого шантажа со стороны России Украине необходимо искать решения, полностью ломающие игру противника. И такие решения есть.
Никакого долгосрочного мира и полного урегулирования конфликта на востоке Украины по итогам вояжа Франсуа Олланда и Ангелы Меркель, похоже, не будет. По данным источников российского политолога Леонида Радзиховского, предложенный план в лучшем случае предполагает приостановку наступления боевиков в обмен на отказ США от поставок оружия Украине. По информации украинского депутата Сергея Лещенко, документ, в принципе, неплох, но не имеет шансов на одобрение в Кремле. Все остальные источники, так или иначе знакомые с содержанием сути переговоров, в один голос заявляют, что прорывных решений пока точно не предвидится.
Единственным итогом “последних”, по выражению Меркель, переговоров, продлившихся пять часов, стала “подготовка текста возможного совместного заявления”, то есть – очередной декларацией о том, что мир лучше войны.
Согласовать позиции сторон невозможно по одной простой причине: выполнение главного требования Москвы – предоставление ДНР/ЛНР особого статуса в составе Украины и восстановление за ее же счет разрушенных регионов - будет означать полное поражение Киева. Непредоставление такого статуса, соответственно, полное поражение Кремля, на которое он ни за что не согласится. (Подробнее о российских целях в этой войне и методах их достижения я писал еще в прошлом июне).
При этом у российского руководства есть железобетонный аргумент в отстаивании своей позиции: сила. Если не получится добиться своего за столом переговоров, то начнется новое наступление. В этот раз, как пишут многочисленные источники, - с применением авиации и с участием кадровых частей ВС РФ. Цель – не продвижение вглубь украинской территории, а разгром армии, лишение Киева даже возможности сопротивляться.
Украине, на первый взгляд, противопоставить этому нечего. Силы действительно неравны, тягаться на поле боя с российской армией, поддерживаемой авиацией, будет нереально. Даже вероятные поставки вооружений из США едва ли сумеют быстро переломить ход боевых действий, но зато подтолкнут Кремль к максимально жесткому и массированному применению войск. В общем, если называть вещи своими именами, то положение Киева кажется практически безвыходным.
В этой ситуации Украине надо искать неочевидные ассиметричные решения, которые полностью изменят правила игры, лишат Кремль инициативы, выбьют из его рук главный козырь, сделав использование силы бессмысленным.
И такое решение есть.
Первым делом надо понять, что стратегическая цель Кремля – сделать Донбасс рычагом российского давления и влияния на Киев изнутри Украины, причем на деньги самих украинцев. Таким образом, для достижения победы Киеву нужно ликвидировать две вещи: а) даже потенциальную возможность влияния Донбасса на украинскую политику, б) любые финансовые обязательства перед неподконтрольным регионом, способные подорвать экономику страны в целом. Причем сделано это должно быть предельно четко, ясно и безо всяких вариантов “договориться по-тихому”.
В случае вполне предсказуемого провала миссии Меркель и Олланда украинские власти должны объявить ультиматум: если в течение месяца (двух) украинский суверенитет над Луганской и Донецкой областями не будет восстановлен, и Киев не получит полагающихся репараций на их восстановление, то будет принято решение о признании независимости ДНР и ЛНР в ныне существующих границах. При этом важно уточнить, что назад эти территории могут быть приняты только вместе с Крымом.
На первый взгляд это, возможно, похоже на капитуляцию. Но в реальности дело обстоит ровно наоборот.
В Кремле такое заявление вызовет полное смятение. Непонятно будет даже как на него реагировать. Считать войну выигранной? Для самых отмороженных – да, возможно, именно так. Но главная задача Кремля – превращение Донбасса в “троянский конь” внутри Украины – будет полностью провалена. Содержание независимых ДНР и ЛНР, отрезанных от Украины, целиком ляжет на Россию. Восстановление разрушенного войной региона – тоже. Более того, Запад прекрасно поймет, что на такой шаг Киев пошел вынужденно, под давлением, поэтому санкции против РФ будут усилены многократно: Россию наверняка отключат от SWIFT. Для Москвы это чревато сплошными убытками, выгод для нее – ноль.
Конечно, Москва может пойти на продолжение наступления, объявив, например, что территория ДНР и ЛНР должна включать в себя территории Донецкой и Луганской областей целиком. Но продолжение боевых действий будет очень трудно объяснить даже российской Рискну предположить, что в случае выдвижения вышеописанного ультиматума Владимир Путин лично станет главным борцом за территориальную целостность Украины. Он денно и нощно будет требовать, чтобы Киев и не задумывался об отделении оккупированных районов Донбасса. Тут-то Украине и надо будет требовать настоящих переговоров, причем не с клоунами из Донецка и Луганска, а непосредственно с Кремлем.
Чего стоит требовать на этих переговорах, – это тема для отдельного разговора. Тут тоже важно не перестараться, выдвигая заведомо невыполнимые условия. Но сейчас украинским властям нужно всерьез задуматься о совершенно нестандартных решениях, ломающих планы противника, рушащих их внутреннюю логику. Именно это сейчас может изменить ход событий.
Разумеется, у предложенного плана будет много критиков, которые объявят, что территориальная целостность не может быть разменной монетой в политических и дипломатических дискуссиях. Такая позиция понятна, она заслуживает уважения. Однако хотелось бы напомнить ее сторонникам, что альтернативой может стать существенная эскалация боевых действий, вполне вероятное поражение и навязывание Москвой своих условий мира – федерализация, признание российского суверенитета над Крымом и прочее. Даже вынужденное принятие этих условий означало бы превращение всей Украины в российского вассала на долгие десятилетия.
В общем, тут есть о чем задуматься.
http://nv.ua/opinion/yakovina/kiev-dolz ... 33250.html
Иван Яковина Иван Яковина
Корреспондент НВ, бывший сотрудник онлайн-ресурса Лента.ру
Сегодня, 04:12
В условиях открытого шантажа со стороны России Украине необходимо искать решения, полностью ломающие игру противника. И такие решения есть.
Никакого долгосрочного мира и полного урегулирования конфликта на востоке Украины по итогам вояжа Франсуа Олланда и Ангелы Меркель, похоже, не будет. По данным источников российского политолога Леонида Радзиховского, предложенный план в лучшем случае предполагает приостановку наступления боевиков в обмен на отказ США от поставок оружия Украине. По информации украинского депутата Сергея Лещенко, документ, в принципе, неплох, но не имеет шансов на одобрение в Кремле. Все остальные источники, так или иначе знакомые с содержанием сути переговоров, в один голос заявляют, что прорывных решений пока точно не предвидится.
Единственным итогом “последних”, по выражению Меркель, переговоров, продлившихся пять часов, стала “подготовка текста возможного совместного заявления”, то есть – очередной декларацией о том, что мир лучше войны.
Согласовать позиции сторон невозможно по одной простой причине: выполнение главного требования Москвы – предоставление ДНР/ЛНР особого статуса в составе Украины и восстановление за ее же счет разрушенных регионов - будет означать полное поражение Киева. Непредоставление такого статуса, соответственно, полное поражение Кремля, на которое он ни за что не согласится. (Подробнее о российских целях в этой войне и методах их достижения я писал еще в прошлом июне).
При этом у российского руководства есть железобетонный аргумент в отстаивании своей позиции: сила. Если не получится добиться своего за столом переговоров, то начнется новое наступление. В этот раз, как пишут многочисленные источники, - с применением авиации и с участием кадровых частей ВС РФ. Цель – не продвижение вглубь украинской территории, а разгром армии, лишение Киева даже возможности сопротивляться.
Украине, на первый взгляд, противопоставить этому нечего. Силы действительно неравны, тягаться на поле боя с российской армией, поддерживаемой авиацией, будет нереально. Даже вероятные поставки вооружений из США едва ли сумеют быстро переломить ход боевых действий, но зато подтолкнут Кремль к максимально жесткому и массированному применению войск. В общем, если называть вещи своими именами, то положение Киева кажется практически безвыходным.
В этой ситуации Украине надо искать неочевидные ассиметричные решения, которые полностью изменят правила игры, лишат Кремль инициативы, выбьют из его рук главный козырь, сделав использование силы бессмысленным.
И такое решение есть.
Первым делом надо понять, что стратегическая цель Кремля – сделать Донбасс рычагом российского давления и влияния на Киев изнутри Украины, причем на деньги самих украинцев. Таким образом, для достижения победы Киеву нужно ликвидировать две вещи: а) даже потенциальную возможность влияния Донбасса на украинскую политику, б) любые финансовые обязательства перед неподконтрольным регионом, способные подорвать экономику страны в целом. Причем сделано это должно быть предельно четко, ясно и безо всяких вариантов “договориться по-тихому”.
В случае вполне предсказуемого провала миссии Меркель и Олланда украинские власти должны объявить ультиматум: если в течение месяца (двух) украинский суверенитет над Луганской и Донецкой областями не будет восстановлен, и Киев не получит полагающихся репараций на их восстановление, то будет принято решение о признании независимости ДНР и ЛНР в ныне существующих границах. При этом важно уточнить, что назад эти территории могут быть приняты только вместе с Крымом.
На первый взгляд это, возможно, похоже на капитуляцию. Но в реальности дело обстоит ровно наоборот.
В Кремле такое заявление вызовет полное смятение. Непонятно будет даже как на него реагировать. Считать войну выигранной? Для самых отмороженных – да, возможно, именно так. Но главная задача Кремля – превращение Донбасса в “троянский конь” внутри Украины – будет полностью провалена. Содержание независимых ДНР и ЛНР, отрезанных от Украины, целиком ляжет на Россию. Восстановление разрушенного войной региона – тоже. Более того, Запад прекрасно поймет, что на такой шаг Киев пошел вынужденно, под давлением, поэтому санкции против РФ будут усилены многократно: Россию наверняка отключат от SWIFT. Для Москвы это чревато сплошными убытками, выгод для нее – ноль.
Конечно, Москва может пойти на продолжение наступления, объявив, например, что территория ДНР и ЛНР должна включать в себя территории Донецкой и Луганской областей целиком. Но продолжение боевых действий будет очень трудно объяснить даже российской Рискну предположить, что в случае выдвижения вышеописанного ультиматума Владимир Путин лично станет главным борцом за территориальную целостность Украины. Он денно и нощно будет требовать, чтобы Киев и не задумывался об отделении оккупированных районов Донбасса. Тут-то Украине и надо будет требовать настоящих переговоров, причем не с клоунами из Донецка и Луганска, а непосредственно с Кремлем.
Чего стоит требовать на этих переговорах, – это тема для отдельного разговора. Тут тоже важно не перестараться, выдвигая заведомо невыполнимые условия. Но сейчас украинским властям нужно всерьез задуматься о совершенно нестандартных решениях, ломающих планы противника, рушащих их внутреннюю логику. Именно это сейчас может изменить ход событий.
Разумеется, у предложенного плана будет много критиков, которые объявят, что территориальная целостность не может быть разменной монетой в политических и дипломатических дискуссиях. Такая позиция понятна, она заслуживает уважения. Однако хотелось бы напомнить ее сторонникам, что альтернативой может стать существенная эскалация боевых действий, вполне вероятное поражение и навязывание Москвой своих условий мира – федерализация, признание российского суверенитета над Крымом и прочее. Даже вынужденное принятие этих условий означало бы превращение всей Украины в российского вассала на долгие десятилетия.
В общем, тут есть о чем задуматься.
http://nv.ua/opinion/yakovina/kiev-dolz ... 33250.html
Re: Ситуация на востоке Украины
СБУ: Військові РФ по черзі стріляють в обидва боки, щоб спровокувати бої між «ДНР» та силами АТО (ВІДЕО)
http://uapress.info/uk/news/show/60757
http://youtu.be/IQrrY9OwiEU
http://uapress.info/uk/news/show/60757
http://youtu.be/IQrrY9OwiEU
Востаннє редагувалось 08 лютого 2015, 00:53 користувачем adas61, всього редагувалось 1 раз.
Re: Ситуация на востоке Украины
фу1
Президент Франції розкрив деталі таємного «мирного плану» Меркель
Президент Франції Франсуа Олланд розкрив деталі таємного "мирного плану" Меркель, який передбачав створення демілітаризованої зони від 50 до 70 кілометрів та надання "широкої" автономії Донбасу.
Про це він заявив в ефірі телеканалу France 2, новину передає "Преса України".
"Ці люди воювали. Складно буде змусити їх вести звичайне життя", - зазначив він.
Олланд закликав надати "вельми широку" автономію для східних регіонів України.
"Думаю, це один з останніх шансів. Думаю, якщо ми не досягнемо прогресу у знаходженні тривалого мирного врегулювання, всі прекрасно знають, що буде" - сказав він.
http://uapress.info/uk/news/show/60771
Президент Франції розкрив деталі таємного «мирного плану» Меркель
Президент Франції Франсуа Олланд розкрив деталі таємного "мирного плану" Меркель, який передбачав створення демілітаризованої зони від 50 до 70 кілометрів та надання "широкої" автономії Донбасу.
Про це він заявив в ефірі телеканалу France 2, новину передає "Преса України".
"Ці люди воювали. Складно буде змусити їх вести звичайне життя", - зазначив він.
Олланд закликав надати "вельми широку" автономію для східних регіонів України.
"Думаю, це один з останніх шансів. Думаю, якщо ми не досягнемо прогресу у знаходженні тривалого мирного врегулювання, всі прекрасно знають, що буде" - сказав він.
http://uapress.info/uk/news/show/60771
Re: Ситуация на востоке Украины
и коменты с интернета
- Вкладення
-
- Screenshot_546.PNG
- (12 Кіб) Завантажено 75 разів
-
- Screenshot_539.PNG
- (12 Кіб) Завантажено 69 разів
Re: Ситуация на востоке Украины
Путин - абсолютно бесполезен как сторона в переговорах об урегулировании конфликта на юго-востоке Украины
1. Путин много раз говорил, что его понимание суверенитета означает (помимо прочего) и право выйти из ставших невыгодными договоренностей в любой момент, когда он посчитает это нужным. Очевидным следствием этого тезиса является то, что любой договор, подписанный Путиным, действует лишь вы той мере и до тех пор, в какой и пока он ему выгоден. А значит не стоит бумаги, на которой он написан. Ведь договора для того и подписываются, чтобы выполняться даже когда они становятся невыгодными, поскольку выполнение и так выгодных условий не требует письменных обязательств: они выполняются каждой из сторон сами по себе, в силу своей выгодности.
2. Путин не контролирует ополчение ДНР/ЛНР в такой мере, в которой он бы мог им приказать остановится - и они бы остановились, напасть - и они бы напали. Большинство высшего и среднего звена ополченцев прекрасно понимают, что любая договоренность с Киевом чревата для них в лучшем случае - тюрьмой, а в худшем - Даже рядовые ополченцы осознают, что мир - это конец веселью и вольнице. Что мир - это дорога обратно в шахту, в мрак и сырость. В нищету и разрушенный (своими же руками) дом. Они отдают себе отчет не только в том, что это Россия их снабжает всем необходимым для войны, но и в том, что это Россия их "вдохновила" на эти подвиги (что бы не говорил Путин о свем неучастии во всей этой мерзости). Следовательно соображения собственной безопасности и выгоды будут толкать их к эскалации. Путин теперь значительно сильнее зависит от них, чем они от него, поскольку прямая сдача этих "героев" непоправимо скажется на его рейтинге. Путин сам не заметил как в нынешних тяжелых условиях поменялись роли в этом тандеме. Лучшей аналогией здесь являются отношения кредитора и должника в кризис. Если в обычной жизни должник зависит от кредитора, то в кризис - все наоборот.
3. Соответственно Путин - абсолютно бесполезен как сторона в переговорах о урегулировании конфликта на юго-востоке Украины. 1Поскольку те условия, которые он посчитает для себя невыгодными, он (даже если подпишет) не будет выполнять в силу п.. А невыгодные для ополченцев он не сможет выполнить даже если они будут ему выгодны в силу п.2. Но представить себе договоренности об урегулировании, которые содержали бы в себе только условия выгодные одновременно и Путину и ополченцам - невозможно. Так или иначе от них от каждого в отдельности и всех вместе потребуются какие-то компромиссы.
Как не парадоксально, но переговоры с самими ополченцами могли бы быть намного продуктивнее. Хоть и говорит Порошенко, что на стороне ДНР/ЛНР воюет 10 тысяч русских военных, но, тем не менее, оставшиеся-то 20 - 30 тысяч - местные, донбасские... И, кстати, русские военные там тоже не восторге от Кремля. Некоторые - из-за нерешительности и трусости тех, кто их туда послал. А другие, напротив, - из-за обмана, в результате которого они оказались на войне, на которую не собирались...
Альфред Кох
http://uapress.info/uk/news/show/60754
1. Путин много раз говорил, что его понимание суверенитета означает (помимо прочего) и право выйти из ставших невыгодными договоренностей в любой момент, когда он посчитает это нужным. Очевидным следствием этого тезиса является то, что любой договор, подписанный Путиным, действует лишь вы той мере и до тех пор, в какой и пока он ему выгоден. А значит не стоит бумаги, на которой он написан. Ведь договора для того и подписываются, чтобы выполняться даже когда они становятся невыгодными, поскольку выполнение и так выгодных условий не требует письменных обязательств: они выполняются каждой из сторон сами по себе, в силу своей выгодности.
2. Путин не контролирует ополчение ДНР/ЛНР в такой мере, в которой он бы мог им приказать остановится - и они бы остановились, напасть - и они бы напали. Большинство высшего и среднего звена ополченцев прекрасно понимают, что любая договоренность с Киевом чревата для них в лучшем случае - тюрьмой, а в худшем - Даже рядовые ополченцы осознают, что мир - это конец веселью и вольнице. Что мир - это дорога обратно в шахту, в мрак и сырость. В нищету и разрушенный (своими же руками) дом. Они отдают себе отчет не только в том, что это Россия их снабжает всем необходимым для войны, но и в том, что это Россия их "вдохновила" на эти подвиги (что бы не говорил Путин о свем неучастии во всей этой мерзости). Следовательно соображения собственной безопасности и выгоды будут толкать их к эскалации. Путин теперь значительно сильнее зависит от них, чем они от него, поскольку прямая сдача этих "героев" непоправимо скажется на его рейтинге. Путин сам не заметил как в нынешних тяжелых условиях поменялись роли в этом тандеме. Лучшей аналогией здесь являются отношения кредитора и должника в кризис. Если в обычной жизни должник зависит от кредитора, то в кризис - все наоборот.
3. Соответственно Путин - абсолютно бесполезен как сторона в переговорах о урегулировании конфликта на юго-востоке Украины. 1Поскольку те условия, которые он посчитает для себя невыгодными, он (даже если подпишет) не будет выполнять в силу п.. А невыгодные для ополченцев он не сможет выполнить даже если они будут ему выгодны в силу п.2. Но представить себе договоренности об урегулировании, которые содержали бы в себе только условия выгодные одновременно и Путину и ополченцам - невозможно. Так или иначе от них от каждого в отдельности и всех вместе потребуются какие-то компромиссы.
Как не парадоксально, но переговоры с самими ополченцами могли бы быть намного продуктивнее. Хоть и говорит Порошенко, что на стороне ДНР/ЛНР воюет 10 тысяч русских военных, но, тем не менее, оставшиеся-то 20 - 30 тысяч - местные, донбасские... И, кстати, русские военные там тоже не восторге от Кремля. Некоторые - из-за нерешительности и трусости тех, кто их туда послал. А другие, напротив, - из-за обмана, в результате которого они оказались на войне, на которую не собирались...
Альфред Кох
http://uapress.info/uk/news/show/60754
Востаннє редагувалось 08 лютого 2015, 00:59 користувачем adas61, всього редагувалось 1 раз.
Re: Ситуация на востоке Украины
Вчера в Москве прошли переговоры между, послами доброй воли и как оказалось цивилизации: Ангелой Меркель и Франсуа Олландом с одной стороны, и представителем негнущейся политической линии России Владимиром Путиным.
Переговоры закончились ни чем, да говоря попросту, провалились.
Встреча между канцлером Германии Ангелой Меркель, президентом Франции Франсуа Олландом и лидером России (называть его президентом, уже не политически корректно) Владимиром Путиным. За 5 часов стороны так ни о чем договориться и не смогли.
О чем они говорили, и какой план привезли представители цивилизованного мира, неизвестно, так как встреча прошла с глазу на глаз, в обстановке такой секретности, что даже консультанты и переводчики на ней не присутствовали.
О том, что результат отрицательный стало понятно по тому что сразу после переговоров лидеры Евросоюза отказались как-либо комментировать результаты встречи и сразу двинули в аэропорт.
Что же случилось в Москве?
Официальный правительства ФРГ Штеффен Зайберт так прокомментировал результат переговоров:
«В Москве состоялся конструктивный и обстоятельный обмен мнениями с президентом Путиным».
Пресс-секретарь президента России, Дмитрий Песков был более красноречив:
«Исходя из предложений, сформулированных президентом Франции и канцлером ФРГ, в настоящее время совместная работа ведется для подготовки текста возможного совместного документа по имплементации минских договоренностей, документа, который включал бы в себя предложения президента Украины и предложения, сформулированные сегодня и добавленные президентом РФ Путиным».
И пролил свет на то что уже 8 февраля лидеры России, Германии, Франции и Украины проведут еще одни переговоры, правда уже по телефону.
Так что же случилось на самом деле?
Переговоры с Путиным провалились.
Путин не стал прогибаться под цивилизованный мир и отказался подписывать привезенное Евродвойкой соглашение.
Но что бы понять, что не захотел подписать Путин давайте вспомним цепь предшествующих событий, не сильно придирайтесь, если и хронология будет нарушена:
Война в Украине возобновилась, но вот парадокс, русская армия несмотря на то, что захватила еще больше Украинских территорий, понесла огромнейшие потери, чего в руководстве страны никак не ожидали.
США решительно заявило о своих намерениях поставлять Украине оружие.
Порошенко наконец-то заявил о возможности введения официального статуса войны с Россией.
Путин написал Евролидерам письмо в котором описал как он планирует исползовать оккупированные территории, а именно описал процесс «Приднестровизации» конфликта и прекращения в этом случае боевых действий.
Руководство ЕС в шоке, полномасштабная война по соседству им не нужна и они едут упрашивать сначала Порошенко отказаться признать очевидное, а потом к Путину с вариантом решения вопроса.
США не посещают ни одну из встреч на должном уровне и присылают в Киев госсекретаря, который подтвердил Петру Порошенко, что США не видит смысла продолжать переговоры с Россией. Великобритания и вовсе эту встречу проигнорировала.
Что примечательно, заметьте:
Путин пишет письмо и угрожает не Украине, Великобритании и США, а Франции и Германии.
Представители ЕС не сразу едут утешать великого завоевателя и выслушивать его предложения мира, а организовывают «пикник» в Киеве, где готовят ответ Путину, и с ним же едут на следующий день в Москву.
Что у нас в результате?
Петр Порошенко, сдержал слово и поддерживает положения протокола принятого в Минске.
Путин же требует: новой линии разграничения, широкая федерализации оккупированных областей, нейтральный статус, введение миротворческого контингента на 100% состоящего из войск РФ.
Интересно, что свою позицию Путин объясняет тем что миротворческие силы на линии разграничения Украины, снизят вероятность угрозы украинского нападения!!!
Путин категорически против введения миротворцев из любой другой страны, и его можно понять, так как введением понятия миротворец он легализует присутствие армии РФ на территории Украины, даст возможность им перегруппироваться продолжить войну с новой силой!
Что же будет если война?
Переговоры однозначно провалились, так как Путин по сути выдвинул ультиматум западу, а европейские политики, кроме как из желание не дать расплескаться фекалиям в горшке пошли с ним на переговоры.
Путин не понимает, что в случае не подписания новых соглашений, он объявляет войну не Украине, он объявляет войну всему миру.
Что же имеет Путин в отличии от Гитлера, которому эта затея казалось нормальной?
Путин в отличии от Гитлера, не имеет в союзниках: Японию, Италию, Венгрию, Болгарию, Румынию, Испанию и Португалию. Его соратники это: КНДР, Венесуэла и … другие страны в которых еще не повален режим диктатуры.
Армия Гитлера была, отлично обмундирована, вооружена и подготовлена. Путин способен предложить лишь, обнищавшую, голодную и не обстрелянную толпу, имеющую на вооружении современные образцы и огромную массу оружия из прошлого века.
У Путина нет денег на войну, нет промышленности, и нет страны готовой дать денег на войну в долг. Германия же обладала на момент вступления в войну серьёзным промышленным и экономическим потенциалом.
И если вы, считаете, что великий русский народ, голыми руками, разгромил фашистского агрессора, и сделает это и сейчас, то уточните, пожалуйста, факт того:
Как связан полученный у США огромнейший кредит, под сумасшедшие проценты с успехами красной армии на фронте, терпящей до этого поражение за поражением?
Ссылки на первоисточники:
http://www.spiegel.de/
Все для караванинга и велосипедов TATU-GROUP www.tatugroup.com.ua
-
kumatushki
- Старожил
- Повідомлень: 1042
- З нами з: 13 травня 2013, 01:48
Re: Ситуация на востоке Украины
головная боль
Re: Ситуация на востоке Украины
Sergiy Vorobyov поширив світлину від Дмитра Яроша.
12 год ·
".... більше не буде перемирь з російськими окупантами та терористами. Ми будемо вести війну до переможного звільнення всіх українських земель від московських виродків. І перемога буде за нами!"
*****
З дозволу і супроводом лікарів вирвався на одну із баз ДУК ПС.
Взяв участь у розширеній нараді командирів різних частин і підрозділів Корпусу. Окреслив стратегічні та оперативні напрями розвитку військово-політичного руху "Правий сектор".
Обговорили ситуацію на фронті та в тилу, а також можливості та варіанти державної легітимізації Добровольчого корпусу як суспільного явища.
Прийняли рішення: про входження до структури Оперативного штабу добровольчого руху, про розгортання нових бойових і запасних підрозділів ДУК, про подальшу систематизацію та структуризацію Медичної, Розвідувальної та Інформаційної служб Корпусу.
Розглянули питання про можливість створення Української Добровольчої Армії як окремого виду ЗСУ тощо...
Чесно говорячи, страшно втомився, але отримав величезне моральне задоволення від спілкування з побратимами.
Ми всі об'єднані Ідеєю державності нашого народу і прагнемо Перемоги над ворогами зовнішніми та внутрішніми. Ми знаємо, що незважаючи на скавуління кацапських шакалів та зміїне шипіння пристосуванців і колобарантів, ми йдемо вірним шляхом. Ми - сила яка захищає українців. Це наша основна місія у цьому земному житті...
Ми хочемо перемогти. Ми можемо перемогти. Ми переможемо!
P.S. Ще на нараді ми вирішили, що для нас більше не буде перемирь з російськими окупантами та терористами. Ми будемо вести війну до переможного звільнення всіх українських земель від московських виродків. І перемога буде за нами!
Слава Україні!
Все для караванинга и велосипедов TATU-GROUP www.tatugroup.com.ua
Re: Ситуация на востоке Украины
фу1
20.02.15 15:08 В ЕС ответили на просьбу Украины о миротворцах: "Давайте будем выполнять минские соглашения и не нужно спекулировать на других возможностях"
Еврокомиссар считает спекулятивным требование о миротворцах для Украины. В ЕС прокомментировали просьбу Украины о вводе миротворческого контингента на Донбасс: Давайте будем выполнять минские соглашения и не будем спекулировать на "других возможностях".
Комиссар Евросоюза по вопросам европейской политики соседства расширения Йоханнес Хан в пятницу заявил, что для ЕС приоритетом в урегулировании конфликта в Украине являются минские соглашения, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на zn.ua.
Он отметил, что президент Украины Петр Порошенко предложил "несколько идей" (ключевая из них - введение в Украине миротворцев ЕС по разрешению ООН. - Ред.) по урегулированию ситуации в Украине.
"Президент Порошенко сделал предложения, предложил некоторые инициативы. Но наше понимание заключается в необходимости сосредоточиться на конкретной имплементации Минских договоренностей, и не нужно спекулировать относительно других возможностей. Давайте сфокусируемся на Минских соглашениях", - сказал еврокомиссар Хан.
Он выразил мнение, что ОБСЕ может способствовать "в достижении реального прекращения огня на востоке Украины".
При этом Хан добавил, что на Востоке Украины наблюдается гуманитарная катастрофа.
Накануне Порошенко призвал Ангелу Меркель, Владимира Путина и Франсуа Олланда "не делать вид, что то, что происходит в Дебальцево, соответсвует минским договоренностям".
Источник: http://censor.net.ua/n325553
20.02.15 15:08 В ЕС ответили на просьбу Украины о миротворцах: "Давайте будем выполнять минские соглашения и не нужно спекулировать на других возможностях"
Еврокомиссар считает спекулятивным требование о миротворцах для Украины. В ЕС прокомментировали просьбу Украины о вводе миротворческого контингента на Донбасс: Давайте будем выполнять минские соглашения и не будем спекулировать на "других возможностях".
Комиссар Евросоюза по вопросам европейской политики соседства расширения Йоханнес Хан в пятницу заявил, что для ЕС приоритетом в урегулировании конфликта в Украине являются минские соглашения, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на zn.ua.
Он отметил, что президент Украины Петр Порошенко предложил "несколько идей" (ключевая из них - введение в Украине миротворцев ЕС по разрешению ООН. - Ред.) по урегулированию ситуации в Украине.
"Президент Порошенко сделал предложения, предложил некоторые инициативы. Но наше понимание заключается в необходимости сосредоточиться на конкретной имплементации Минских договоренностей, и не нужно спекулировать относительно других возможностей. Давайте сфокусируемся на Минских соглашениях", - сказал еврокомиссар Хан.
Он выразил мнение, что ОБСЕ может способствовать "в достижении реального прекращения огня на востоке Украины".
При этом Хан добавил, что на Востоке Украины наблюдается гуманитарная катастрофа.
Накануне Порошенко призвал Ангелу Меркель, Владимира Путина и Франсуа Олланда "не делать вид, что то, что происходит в Дебальцево, соответсвует минским договоренностям".
Источник: http://censor.net.ua/n325553